Нужен совет , как снять налёт меди с латунной гильзы времён ВОВ .
На копаной латунной германской гильзе кал.37 мм. проступила медь . Есть ли у кого положительный опыт её удаления ?
Только механическим путем.
Только наждак, только хардкор. Бытовая химия не поможет.
Медь выступает потому, что из латуни ушел цинк. Все зависит от глубины коррозионного поражения. Можно до сквозной дыры дотереть.
втиснусь в тему, что выступает в мельхиоровых пулях? становиться латунного цвета или проступает пятнами. так же химия бесполезна?
Химия также бесполезна.Только мягкими абразивами типа мела(зубная паста).
Лучше вообще не чистить латунь. Должна быть благородная патина. Она и скроет красноту. Начинаете чистить гильзу из земли-появляется краснота. Единственный способ-патинировать.
В инете советуют АЗОТНУЮ КИСЛОТУ . Но там какой-то ядовитый бурый дым присутствует .
если быстро то серной мазью(но даже пробовать не советую), смесью марганца и серного купороса(не пробовал), парами нашатыря, если натуральную то можно болотной водой но долго, а вообще патина появляться сама со временем, красивая и естественная, процесс пойдет быстрее если потереть предмет ватой после чистки.
BADAVIA
Лучше вообще не чистить латунь. Должна быть благородная патина. Она и скроет красноту. Начинаете чистить гильзу из земли-появляется краснота. Единственный способ-патинировать.
согласен, если сохран хороший то просто чищу латунной щеткой+сода+мыло, но бывает гадкий сохран с зеленью и наростами и без химии ни как не обойтись, а если не чистить то металл под этой зеленью так и будет продолжать гнить, по идеи и в нутри надо чистить, щелочью например, но это уже гемор.
а зачем их начищать то до блеска))вещам всетаки полста лет))) у меня по 100 лет патина на ммг смотрится очень хорошо,а тут вот с наждачкой мелкой и полиролью почистил до идеала-ну совсем не то пальто((((да блястит,горит, но вид как будто современка)))а в 100 летней патине если внччале железной губкой с водой прочистить а потом нет нет пастогойя (несколько раз)протирать вобще изумитильный вид получается. и сразу видно рарики) с уваж.Михаил
Здесь надо спрашивать советы от реставраторов, и нигде больше. Еще добавлю, из своего опыта, механизм коррозии всегда разный, в зависимости от среды залегания. Бывает, до складского состояния удается довести казалось бы убитую насмерть вещь, используя бытовую химию.То есть, среда равномерно съедает латунь целиком со всей поверхности. А если коррозия пошла по границам зерен- то дело гиблое. То же и с «медными пятнами». Не мыл гильзы от снарядов, но на мосинках они иногда тупо проваливаются внутрь.
а потом все это дело в воске прокипятиь(ну также как с монетами ) и патина не меняется вобще
Патинирование- неплохой выход из положения. Помыл- и запатинировал. Однако в конечном счете- все зависит от исходного материала. Может запатинировать, а может добить.
был еще опыт с гильзой 45(делал пепельницу в подарок родственнику) там были дикие красные пятна!!дак вот химия вобще не помогла ,строго механика чистил машинкой шлефовальной с крупной на мелкую наждачку ,потом 2000тысячой наждачкой с проф полиролью ,добился дикого блеска и сияния,а пятна бурые всеравно просматривались(как в камуфляже получилась)) но блестела)))как у кота я.
Так и должно было быть, если цинк ушел. Мог бы до дыры чистить.Рядом может лежать такой же предмет в идеальном сохране, а на твой попали какие то посторонние предметы. Те же патроны. В зависимости от материала их гильз или пуль, химии грунтовых вод — вещь может быть убита.
Чистую поверхность латунного изделия с пятнами меди можно натереть латунной мягкой корщеткой. Латунь по мере истирания равномерно шаржирует поверхность до образования характерного равномерного покрытия.
Мои пять копеек по поводу химии.
Для удаления солевых отложений на латуни, необходимо изделие опустить не на долго в разбавленный раствор ортофосфорной кислоты (продается в отделах ВСЕ ДЛЯ ПАЙКИ), потом хорошо промыть. затем окунуть на 3-5 секунды в раствор азотной кислоты, потом все ОЧЕНЬ тщательно промыть, или погасить в водном растворе сульфаминовой кислоты.
Если изделие сразу опустить в азотку, то соли будут плохо «отъедаться», получится хуже.
Правда есть и пару но:
-ортофосфорка меняет цвет лака на капсулях,
-азотка снимает медь с пуль, поэтому их нужно закрывать трубкой при обработке, зато лак в идеале сохраняет,
-и конечно нужен опыт.
P.S.: если поражения временем серьезны, то будут глубокие рытвины, если передержать в азотке, то получите фольгу. При обработке азоткой нужно хорошо проветривать помещение и работать в перчатках, иначе химические ожоги гарантированы, да же от дыма (диоксида азота)! Будьте ОСТОРОЖНЫ
Попробуйте железную соль ЭДТА или ПДТА. Если нет возможности
достать в чистом виде, попросите на любом фотосервисе,
немного отбелки для печати фотографий, только той, что
используется для пополнения( ни в коем случае не отработанной)
Подержите в этом растворе, или обработайте сами пятна.
Чем выше температура раствора, тем быстрее процесс, но больше
60 градусов, лучше не греть.
С уважением
RUBLEW
На копаной латунной германской гильзе кал.37 мм. проступила медь . Есть ли у кого положительный опыт её удаления ?
Медь проявилась вследствие растворения цинка из сплава. Пастой отполировать будет проще чем подбирать химию.
RUBLEW
В инете советуют АЗОТНУЮ КИСЛОТУ . Но там какой-то ядовитый бурый дым присутствует .
ingener985
Если изделие сразу опустить в азотку, то соли будут плохо «отъедаться», получится хуже.
raven70
Попробуйте железную соль ЭДТА или ПДТА.
Азотная кислота растворяет все, без разбора, и после травления
проступает кристаллическая структура латуни.
Зачем снимать все подряд, если можно убрать только медь?
И ничего подбирать не надо, все эти вещи давно известны
zapchem
По сути вы предложили травление плат. Только там используют хлорное железо которое растворяет слой меди с текстолита.
Слишком грубое сравнение, хлорное железо тоже растворяет
цинк, в комплексных солях это происходит на порядок медленнее
а медь уходит быстро, так что на выходе желтая поверхность,
а не красная, хотя — было бы предложено.
Слишком грубое сравнение, хлорное железо тоже растворяет
цинк, в комплексных солях это происходит на порядок медленнее
а медь уходит быстро, так что на выходе желтая поверхность,
а не красная, хотя — было бы предложено.
Можно еще раствором для чистки нарези от меди — РЧС
Не поленился сделать пробу того, что предложил на «покрасневшей»
маузеровской гильзе, обработана половина гильзы, как говорится факты вещь упрямая
С уважением
Да не вопрос. Половина по высоте.
С уважением
Я балдею . Правильный результат в руках , которые правильно растут .
Тему можно смело закрывать .
соль ЭДТА и трилон-Б не одно и тоже?
stretetz
соль ЭДТА и трилон-Б не одно и тоже?
эдта это кислота, а трилон-Б её натриевая соль
raven70
Попробуйте железную соль ЭДТА или ПДТА.
Похоже ссылка на википедию не прошла.
Ладно, введите в поисковике ЭДТА железная соль, или то, что
на скриншоте, но лучше взять у фотографов пополнитель отбеливания (блич),
на любой фототочке, где стоит машина для печати фотографий.
Выглядит это как жидкость темно-красного цвета, обычно в виде
концентрата, который нужно разбавить водой
С уважением
Магазина по соли не нашёл . Посещу фотопечать в Крылатском
, может быть отольют .
В продаже нашёл только хлорное железо . Возьму на пробу .
Да, именно та «формула», только цена неприкольная аж никак
Если надо для пробы, лучше попросить у фотографов кубиков
100 концентрата, думаю отольют за спасибо,
Если не выйдет, пишите в личку, вышлю в подарок, пересыл Ваш
А на сколько по времени лучше погружать латунь в эту жидкость?
Жидкость из этой канистры не нужно разбавлять?
Можно ли работать с ней внутри помещения?
Были ли замечены отдаленные негативные эффекты на металле?
raven70
попросить у фотографов кубиков
100 концентрата,
Можно разбавить в 2-3 раза, время зависит от температуры, нужно пробовать в каждом конкретном случае, может хватить 15 мин, а может прийдется и на несколько часов оставить.
Реактив безобидный, можно работать в закрытом помещении, без вентиляции, ничего не выделяется, не токсичен для теплокровных
С уважением
Источник
Чем чистить гильзы времен вов
———-
Чистка гильз времен Гражданской войны с сильным налетом (Способ N 1)
———-
Для этих целей я взял 300 грамм воды. Отлив ее в специальную пластиковую емкость, я добавил в воду 4 чайных ложки лимонной кислоты. Затем опустил туда гильзы и «забыл» о них на двое суток. Спустя 2 дня гильзы приобрели яркий красно-матовый оттенок. Затем я взял мягкую металлическую щетку для очистки ванн, кафелей и т.п. Большинство гильз, стали желтыми, что нам и требовалось. Вариант хороший, но геморройный и шибко муторный.
———-
Чистка гильз времен Гражданской войны с сильным налетом (Способ N 2)
———-
Но с некоторыми гильзами ничего не получилось, щетка убрала матовый оттенок, но красноту абсолютно не тронула. Я не знаю чем это можно объяснить, возможно, эти свойства присущие только определенным производителям патронам (В основном это были патроны тульского производств. Кайноки, Ремингтоны и Элеи чистились получше.)
Для их очистки я решил применить электролиз. Его описание можно найти на многих сайтах. Описывать я его не буду, потому что моя колнструкция практически ничем не отличается от них. Но вместо соли я взял соду кальцинированную, правда в больших пропорциях (примерно 4 столовые ложки на 0,5 литра) Затем запустил эту конструкцию на полчаса. Гильзы спустя это время приобрели темный оттенок, который удалялся той же металлической щеткой. Спустя где-то часик у меня в руках лежали чистые латунные гильзы. Честно говоря, я не верил,что они смогут когда-нибудь вновь приобрести этот цвет — настолько сильный был на них налет.
Кто знает еще более простые способы, пишите их сюда. Тему буду периодически обновлять.
Источник
Чем чистить гильзы времен вов
Заранее благодарен за ответы,
с уважением
Андрей
quote: Originally posted by Ansem:
Виноват, забыл сказать что чистить после дымаря как раз.
Если совсем не чистить они мхом зарастут.
. Ога! И склизью покроються
quote: Если совсем не чистить они мхом зарастут.
——————
‘. и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч’
Евангелие от Луки 22:36
quote: Originally posted by Set A:
Не кокой, а фантой — там лимонки больше
Мож тогда просто лимонную кислоту развести?
quote: Originally posted by Tallervo:
Мож тогда просто лимонную кислоту развести?
Крутовато — лучше фосфорную 6-10 %, если есть возможность.
——————
‘. и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч’
Евангелие от Луки 22:36
кАК ОПРЕДЕЛИТЬ КАЧЕСТВО КАПСУЛЯ?.
——————
‘. и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч’
Евангелие от Луки 22:36
quote: Originally posted by gavrusha1:
(На ЦБО осечки имхо только из за некачественного капсюля или подгоревшей наковаленки, ибо капсюль запрессованный заподлицо.)
кАК ОПРЕДЕЛИТЬ КАЧЕСТВО КАПСУЛЯ?.
Плохие капсюли имеют налёт с внутренней стороны, позеленение местами с наружной. У меня центробой хранится в бутылочке с притёртой на воске пробкой. Ещё от деда. Больше 20-и лет. 5 лет использую — ни одной осечки.
quote: Originally posted by Tallervo:
Думаю просто в быту со щёлочью сложнее, чем с кислотой. Из доступных широко пожалуй лишь сода. Оговорюсь: могу ошибаться. Пробовал в соде кипятить — результат плохой, гильзы быстро темнеют.
Просто, ведь продукты горения пороха, на сколько я понимаю кислотные..
Стволы чем чистят? Щелочью.. Почему с гильзой наоборот должно быть?
Источник
Чем чистить гильзы времен вов
Так понял,что оочень старый прикипевший от дымаря??Брал латунный ершик от шомпола и в шуруповерт.Предварительно просто в воде замачивал.Но милиметров 10-15 ершик до донышка не достал 
Да и так прилично получилось.Гильзы начала 50-х годов были.И видать за всю их жизнь чистке не подвергались.
А вот это ни в коем случае. Дюже реактивное средство Только если сильно с водой развести.Но потом обязательно нужно кислоту содой нейтрализовывать.Лучше просто с содой прокипятить,
Единственный момент, если свечи оцинкованые, цинк немного полиняет, если свечи опускать целиком, а не только резьбовую часть, поскольку происходит процесс работы железо-цинкового гальванического элемента и цинк слегка растворяется. Но это в принципе неважно, поскольку свеча все равно немножко покрывается слоем масла.
И самый большой плюс этого способа что свечи не надо обезжиривать, кидаем прямо с маслом, масло омыляется, грязь разъедается и тоже омыляется
Средство для удаления ржавчина на основе раствор ортофосфорной кислоты. Которая в концентрации 75-85% стоит рублей 40 за кило.
К стати, в разного рода «колах», «фантах» ортофосфорная кислота тоже не редкость и скрывается под пищевой добавкой Е338. Маталл окислился — кислота оксид растворила. Металл опять блестит до поры до времени.. и т.д.
Средство для прочистки канализаций обычно на основе гидрооксида натрия (он же едкий натр). Стоимость около 30 рублей за кило (в гранулах, а не в растворе).
И то и другое для металла не всегда полезно. В первую очередь для наковаленки.
А вот трилон-б оксиды не растворяет, а восстанавливает до металла
А вы внимательнее почитайте состав Колы(я вообще о кока коле больше писал, ибо популярнее), купите баночку о.25 или о.33 чтоб по карману не ударила сильно, если вы из тех кто «гадость не пьет».. удивитесь наличию ортофосфорной кислоты 
Я что не знаю — не пишу)) (а колу я сегодня пил)
Да еще я люблю из латунок дымарем пострелять, и тоже все норм отмывается.
Источник
