Купил бочки из под полиола. Продавец производит поролон. При вопросе о возможности очистить менеджер сказала, что очищается при помощи “фэйри” и воды.
На складе работники тоже сказали, что если руки запачкали, то смывают “фэйри”. После соприкосновения с бочкой на подушках пальцев осталось немного вещества. Помыл как сказали. Остаточные ощущения пощипвания остались. Уточнил в офисе продавца еще раз можно ли очистить бочку и насколько это токсично. Пряча глаза, менеджер неубедительно ответила, что очистить можно. Написала точное название используемого компонента. Voranol wk 3138 полиол. В интернете нигде информацию не нашел как можно нейтрализовать или очистить это вещество. Так же нигде нет характеристик и данных по токсичности или опасности. Про опасность противоречивая информация вплодь до противоположных заключений. В одной статье производителя отечественного полиола (для полиуретана)
сказано что не опасен вообще. В другой статье другого производителя, что очень опасен. Когда вез бочки, то опять после соприкосновения с бочкой осталось жжение на пальцах. Когда открыл крышку, то пахнуло так, что захотелось отскочить.
Возможно ли очистить емкости от данного вещества и как это можно сделать ? Бочки планируется использовать для сбора дождевой воды на дачном участке.
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории – пропаривание. Колбу вешают на стеклянную трубу, через которую подают пар от паровика. Острый пар очищает от любых загрязнений, органических и неорганических, смол и осадков, даже нерастворимых в воде. Процесс длительный и энергоемкий, но не требует никаких моющих средств, кроме чистой воды. Для особых случаев паровик заполняют дистиллированной водой, но обычно простой из водопровода.
Если пропаривание не поможет – крепкий хромпик точно всю органику разрушит ищите рецепт хромпика в интернете. Готовится за несколько минут, отмывает органику за минут 10 максимум)))
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории – пропаривание.
Растворимость простых полиэфиров, каковым является Воранол ВК 3138 (близкий российский аналог – Лапрол 3003), в воде и без того низкая, падает с ростом температуры, посему тара из под этих продуктов лучше отмывается “ледяной” водой. Добавка ПАВ не помешает.
П.С. От пара остатки п/э “свернутся”.
…. крепкий хромпик точно всю органику разрушит….
А куда товарищу девать несколько вёдер использванного хромпика?
Изменено 19 июня 2012 пользователем sibra
А куда товарищу девать несколько вёдер использванного хромпика?
Хм… Хороший вопрос… Не подумал… Не хотелось бы потом его найти где-нибудь неподалеку в сточных водах…
….. точное название используемого компонента. Voranol wk 3138 ….нет характеристик и данных по токсичности или опасности…… Когда открыл крышку, то пахнуло так, что захотелось отскочить
Простые полиэфиры такого назначения (блочный ППУ) как правило, не обладают резким, выраженным запахом.
Малотоксичны, ЛД50 (внутрь) для крыс > 2 г/кг. Раздражающее действие при попадании на кожу нехарактерно.
Что вы унюхали, на расстоянии не определить.
Ваш Воранол – продукт европейского отделения Дау-Полиуретаны. Если хотите получить информацию по токсичности этого Воранола из прямых рук – звоните на Дау-Изолан г. Владимир.
Отдел эластичных пенополиуретанов
Контактные телефоны: (4922) 35-35-31, 32-29-17
Простые полиэфиры такого назначения (блочный ППУ) как правило, не обладают резким, выраженным запахом.
Малотоксичны, ЛД50 (внутрь) для крыс > 2 г/кг. Раздражающее действие при попадании на кожу нехарактерно.
Что вы унюхали, на расстоянии не определить.
Ваш Воранол – продукт европейского отделения Дау-Полиуретаны. Если хотите получить информацию по токсичности этого Воранола из прямых рук – звоните на Дау-Изолан г. Владимир.
Отдел эластичных пенополиуретанов
Контактные телефоны: (4922) 35-35-31, 32-29-17
Бочка синяя, судя по фото в интернете – это характерный цвет бочек из под полиола. Были еще красные (второй компонент Б, изоцитат если не ошибаюсь), про них сказали, что это гораздо ядовитее, о чем и в интернете подтверждение нашел. И серые бочки. В общем синие предложили как менее токсичные.
Запах не резкий, но был насыщенный. Может от жары – бочка закрытая на солнце стояла. Был на сайте Дау. Но там информации по данному полиолу нет. Даже в номенклатуре продукции такого продукта не значится. На английском языке нашел рекомендации на каком то англо-язычном сайте. Перевод оказался с общими рекомендациями вообще о полиолах. Типа рекомендуется резиновые перчатки и спец одежда.
За телефоны спасибо.
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории – пропаривание. Колбу вешают на стеклянную трубу, через которую подают пар от паровика. Острый пар очищает от любых загрязнений, органических и неорганических, смол и осадков, даже нерастворимых в воде. Процесс длительный и энергоемкий, но не требует никаких моющих средств, кроме чистой воды. Для особых случаев паровик заполняют дистиллированной водой, но обычно простой из водопровода.
Когда искал бочки видел обьявления, где указывалось, что бочки пропаренные. Вопрос как соорудить для двух бочек аппарат. Не дешевле ли будет чистые купить. Хотелось сэкономить на бочках. Но штук пять еще хотелось приобрести.
И вопрос: при попаривании куда денется полиол ? И что делать с этими отходами ? Будут ли они опасны для почвы и посадок ?
Стандартный паровик для химической лаборатории нагревается газовой горелкой, обязательно снабжен водомерным стеклом и длинной трубкой, доходящей почти до дна. Эта трубка работает как предохранительный клапан и манометр, через нее заливают свежую воду. Должен быть зажим на линии сброса пара. Если соберете это из подручного материала, закрепите бочку горлом вниз над тазом, куда будет сливаться конденсат и вся грязь. Если грязь не содержит хлорорганики, ее можно аккуратно сжечь небольшими порциями на железном противне, отделив водный слой.
Теперь решите для себя, стоит ли морочить себе голову и связываться с этим, не имея достаточного опыта, или сразу купить чистые бочки.
Бочка синяя, судя по фото в интернете – это характерный цвет бочек из под полиола. Были еще красные (второй компонент Б, изоцитат если не ошибаюсь), про них сказали, что это гораздо ядовитее, о чем и в интернете подтверждение нашел. И серые бочки. В общем синие предложили как менее токсичные.
Запах не резкий, но был насыщенный. Может от жары – бочка закрытая на солнце стояла. Был на сайте Дау. Но там информации по данному полиолу нет. Даже в номенклатуре продукции такого продукта не значится. На английском языке нашел рекомендации на каком то англо-язычном сайте. Перевод оказался с общими рекомендациями вообще о полиолах. Типа рекомендуется резиновые перчатки и спец одежда.
За телефоны спасибо.
Да не заморачивайте вы себе голову … От всего “семейства” тaких полиэфирoв всё прекрасно отмывается водой с ПАВом. Информация есть по этому полиолу, более подробная по той марке, под которой продукт такого назначения продаётся в Штатах. Запах, который можно унюхать, может быть связан с вводимыми в п/э антиоксидантами и анти-скорчинговыми добавками. После промывки и запах уйдёт.
Естественно , что в любом Листке по ТБ производитель будет предлагать некие защитные средства для работы с продуктом, резиновые перчатки и прочее.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.
FAQ Поиск Пользователи Регистрация Профиль Вход
Как очистить бочку от полиола ?
Список форумов Химический форум -> Экологическая химия
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор
Сообщение
Дмитрий Н. абитуриент
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 5
Добавлено: 13:48 19-06-2012 Заголовок сообщения: Как очистить бочку от полиола ?
Купил бочки из под полиола. Продавец производит поролон. При вопросе о возможности очистить менеджер сказала, что очищается при помощи “фэйри” и воды.
На складе работники тоже сказали, что если руки запачкали, то смывают “фэйри”. После соприкосновения с бочкой на подушках пальцев осталось немного вещества. Помыл как сказали. Остаточные ощущения пощипвания остались. Уточнил в офисе продавца еще раз можно ли очистить бочку и насколько это токсично. Пряча глаза, менеджер неубедительно ответила, что очистить можно. Написала точное название используемого компонента. Voranol wk 3138 полиол. В интернете нигде информацию не нашел как можно нейтрализовать или очистить это вещество. Так же нигде нет характеристик и данных по токсичности или опасности. Про опасность противоречивая информация вплодь до противоположных заключений. В одной статье производителя отечественного полиола (для полиуретана)
сказано что не опасен вообще. В другой статье другого производителя, что очень опасен. Когда вез бочки, то опять после соприкосновения с бочкой осталось жжение на пальцах. Когда открыл крышку, то пахнуло так, что захотелось отскочить.
Возможно ли очистить емкости от данного вещества и как это можно сделать ? Бочки планируется использовать для сбора дождевой воды на дачном участке. _________________ Взял да и купил эти проклятые бочки…. А они – ничего, нормальные.
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
Добавлено: 18:31 19-06-2012 Заголовок сообщения:
Вам верно сказали – шампунем они отмываются! Тут главное не жадничать с шампунем-то… _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки….
Вернуться к началу
Дмитрий Н. абитуриент
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 5
Добавлено: 5:33 20-06-2012 Заголовок сообщения:
А воду куда сливать ? Она будет токсична для почвы и посадок ? _________________ Взял да и купил эти проклятые бочки…. А они – ничего, нормальные.
Вернуться к началу
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
Добавлено: 17:26 20-06-2012 Заголовок сообщения:
А вот воду лучше куда подальше сливать! На огород не надо! _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки….
Вернуться к началу
Дмитрий Н. абитуриент
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 5
Добавлено: 6:01 21-06-2012 Заголовок сообщения:
прохожий писал(а):
А вот воду лучше куда подальше сливать! На огород не надо!
Блин, зарою лучше ее в землю к чертовой матери …. под сортир например. _________________ Взял да и купил эти проклятые бочки…. А они – ничего, нормальные.
Вернуться к началу
Дмитрий Н. абитуриент
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 5
Добавлено: 12:00 21-06-2012 Заголовок сообщения:
Позвонил офиц. продавцу продукции по России. Сказали, что достаточно протереть поролоновой губкой насухо. Для большей уверенности промыть водой с моющим средством. Воздействия на кожу быть не должно. _________________ Взял да и купил эти проклятые бочки…. А они – ничего, нормальные.
Вернуться к началу
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
Добавлено: 17:52 21-06-2012 Заголовок сообщения:
Они там напишут… У них и радиация полезная, если демократическая…
Тут дело вот в чём: полиолы растворимы в воде, но будучи поверхностно активными веществами оседают на стенках. Чтобы убрать их со стенок применяем шампунь, – вместе с шампунем они со стенок смываются, стенки достаточно промыть чистой водой, вытереть насухо тряпкой и пользуйтесь на здоровье. А вот вода с шампунем и полиолами – вещь совсем другая… Содержащийся в подавляющем большинстве шампуней лаурил сульфат сам по себе не стоит выливать на грядки. плюс полиолы обладают слабым токсическим/наркотическим действием, так что пока не испарятся или не прореагируют на грядках лучше не задерживаться… Следовательно смыв лучше сразу слить в канализацию, или на дорогу… _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки….
Дмитрий Н. абитуриент
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 5
Добавлено: 6:36 25-06-2012 Заголовок сообщения:
прохожий писал(а):
Они там напишут… У них и радиация полезная, если демократическая…
Тут дело вот в чём: полиолы растворимы в воде, но будучи поверхностно активными веществами оседают на стенках. Чтобы убрать их со стенок применяем шампунь, – вместе с шампунем они со стенок смываются, стенки достаточно промыть чистой водой, вытереть насухо тряпкой и пользуйтесь на здоровье. А вот вода с шампунем и полиолами – вещь совсем другая… Содержащийся в подавляющем большинстве шампуней лаурил сульфат сам по себе не стоит выливать на грядки. плюс полиолы обладают слабым токсическим/наркотическим действием, так что пока не испарятся или не прореагируют на грядках лучше не задерживаться… Следовательно смыв лучше сразу слить в канализацию, или на дорогу…
Помыл уже и покрасил. Больше волновался. Если бы руки не щипало изначально то и не парился бы. Видно, снаружи, когда переставляли бочки, заляпали грязными руками другим веществом.
Мне на другом форуме тоже дали коментарии. https://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=133855 _________________ Взял да и купил эти проклятые бочки…. А они – ничего, нормальные.
Наркотическим, говорите? Эх, Диоген, Диоген… _________________ …так говорил Заратустра…
Вернуться к началу
Показать сообщения:
Список форумов Химический форум -> Экологическая химия
Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Re: Бочки 200 л. металлические
Re: Бочки 200 л. металлические
Добавлено: Вс апр 12, 2015 3:36 pm
Сообщения: 854 Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 1:01 am Откуда: Уфа Благодарил (а): 72 раз. Поблагодарили: 233 раз.
Завтра после 10-00 можно будет забрать бочки, так что велкам. Схема проезда выше (выезд из города по Бирскому тракту, после Тимашевского поворота). Тел. в Профиле.
Откуда: РОССИЯ, Уфа, ул. Блюхера, за т/ц Юрюзань Благодарил (а): 853 раз. Поблагодарили: 199 раз.
УТИЛИЗАЦИЯ ТАРЫ ИЗ-ПОД КОМПОНЕНТОВ ППУ Для тех, кто осуществляет работы по напылению пенополиуретана, работа не считается законченной, пока надлежащим образом не утилизированы опустошенные емкости. Емкости из-под полимерных полимеркомпонентов А и Б ( изоцианат и полиол ) – это промышленные отходы, так что их утилизацией должен заниматься подготовленный персонал в соответствии со специальными правилами и инструкциями. Поскольку компоненты полимерной пены обычно расходуются в пропорции 1:1, то после окончания работы должны остаться две пустые или практически пустые бочки. Что с ними следует делать? Как правило, для утилизации опасных промышленных отходов существуют определенные строгие правила, но, согласно многократным тестам, ни компонент А, ни компонент Б напыляемого пенополиуретана не являются опасными промышленными отходами. Тем не менее, при утилизации бочек из-под компонентов ППУ необходимо строго следовать указаниям производителя, а при необходимости консультироваться с ним напрямую. Бочку не обходимо опустошить полностью и удалить из нее остатки компонентов ППУ. Для удобства остатки компонентов можно слить вместе и получившуюся пену выбросить, как абсолютно безопасный мусор. Бочку из-под компонента А можно залить 5-10 процентным раствором соды и оставить примерно на двое суток для реакции нейтрализации. Плотно закрывать пробку нельзя, потому что при реакции выделяется углекислый газ, так что закупоренная бочка может взорваться. Бочки из-под компонента Б моют горячей мыльной водой и оставляют сохнуть. После этого бочки помечаются как прошедшие очистку. Во время опустошения и очистки бочек персонал должен носить защитные комбинезоны и перчатки – как и при любой работе с компонентами пенополиуретана. Если бочки предназначаются в металлолом, для того, чтобы предотвратить незаконное повторное использования опустошенных бочек, их сплющивают или дырявят.
Откуда: РОССИЯ, Уфа, ул. Блюхера, за т/ц Юрюзань Благодарил (а): 853 раз. Поблагодарили: 199 раз.
Может вы сможете дать совет? Можно ли использовать бочки из под полиола и изоспана, для полива?
Использовать бочки для полива и питьевой воды нельзя.
Если поливать непродуктовые культуры, то можно, но предварительно надо хорошо все промыть.Чтобы очистить бочку из под изоционата надо слить остатки и оставить ее на две недели на улице, чтобы остатки компонентов застыли. После этого залить/слить несколько раз бочку водой.
Из под полиола: надо слить остатки, промыть, несколько раз почистить с помощью губки и хорошего средства для посуды. После этого залить/слить несколько раз бочку водой.
Вернуться к началу
Re: Бочки 200 л. металлические
Добавлено: Вт апр 14, 2015 9:59 am
Сообщения: 854 Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 1:01 am Откуда: Уфа Благодарил (а): 72 раз. Поблагодарили: 233 раз.
Вообщем кратенько отсюда:
цитата: “тара из под этих продуктов лучше отмывается “ледяной” водой. Добавка ПАВ не помешает.”
PS/ ПАВ (поверхностно активные вещества, например стиральный порошок, фэри и т.д.)
Вернуться к началу
Re: Бочки 200 л. металлические
Добавлено: Чт апр 16, 2015 11:29 pm
Сообщения: 854 Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 1:01 am Откуда: Уфа Благодарил (а): 72 раз. Поблагодарили: 233 раз.
Апну. Все кто обращался, велкам. Более пяти лет занимаюсь пенополиуретанами, реализовал садоводам и не только не одну сотню бочек и никто не пожаловался что не смог отмыть!
